Раз пошла такая пьянка!!!

[Лома]

Иудаизм: 44%

Буддизм: 68%

Агностицизм: 82%Въ

Вы - агностик. Агностики не верят в бога (богов), но при этом не отрицают, что бог или боги существуют. Многие считают агностицизм одной из веток атеизма, хотя не все агностики любят, когда их называют атеистами. Вполне очевидно, что не все атеисты являются агностиками (в частности, агностиками не являются так называемые "позитивные атеисты", которые утверждают, что бога не существует). Агностики полагают, что существование или несуществование бога не может быть доказано.



Атеизм: 57%

Христианство: 39%

Сатанизм: 75% *странно... никогда за собой не замечала...*

Ислам: 50%

Язычество: 54%

Индуизм: 53%

@музыка: Наив Какая жалость

@настроение: нет

Comments

[[Снорк]]

а у меня боше всего сатанизма...)

[Лома]

[Снорк] уууу!!! Сатанюга

[Килько]

Да ну, тут все сатанисты, вся страна, нафих.

[Лома]

Killen да страна сатанистов это сильно

[[Снорк]]

=))

[Килько]

А дело в том, что это тест такой корявый. Его наверное сатанисты составляли.

[Лома]

Killen Ну если атеистов... В Украине (а это тема сайта с которого взят тест) можно считать сатанистами... вообще они правильно определили я агностик...

[Килько]

Лома Да тут все агностики, кого я знаю =) И все в душе сатанисты =) Такое чувство, будто тест выдает одинаковые результаты, в которых числа лишь чуть-чуть варьируются =)

[Лома]

Killen ну... может быть... эт не важно по сути... главное что ты чувствуешь (к какому из интерпритаций бога)

[Килько]

Я вообще-то что-то среднее между агностиком и атеистом. Я не буду убеждать верующего в несуществовании бога, но я сам не верю в бога и причем многие доказательства его существования свожу к другим причинам.

[Anian Aksun]

мне встречалось и гораздо более удобоваримое определение религиозной принадлежности людей в возрасте до 30 лет: "религиозный пофигист", или попросту 'студент'. мозги у молодых людей ни о чём другом кроме денег, тусовок и ебли не думают (это верно для 65-70% населения в данном возрасте), а значит на бога им глубоко насрать. общеизвестно и то, что процент верующих сильно возрастает с увеличением возраста (самый банальный пример: бывшие десантники идут в монастырь лет в 40, резко уверовав).

[Килько]

Хех =) Уж извини, но то что ты говоришь - просто напросто выпендреж (справедливости ради замечу, что самого часто несет на такие речи). Речь идет не об образе жизни, а о предрасположенности людей к той или иной религии.

ЗЫ Да, кстати, ты забыл про секс. А зря. Ведь этот пункт стоит на первом месте, выше денег и тем более "тусовок".

ЗЗЫ Говоришь, общеизвестно?.. А мне вот такая статистика (и особенно ее источник) ну совершенно неизвестны. Нет даже догадок.

[Anian Aksun]

Что значит 'предрасположенность' в данном случае. А ничего она не должна значить. Даже если человека воспитали христиане, ему легко стать сатанистом (или же тут ещё и физиологию (предрасположенность по этой линии) можно приплести?). Суть приведённого мною выше определения в том, что некоторым людям религия просто безразлична как таковая (а ведь атеизм - это всё равно что религия), и образ жизни тут не при чём, не говоря уж о предрасположенности. ведь бывают люди, которым просто неинтересно слушать панк или металл. ну просто неинтересно и всё. то же самое может быть и с религией. полное игнорирование - это тоже позиция, хотя и неявная.



ЗЫ Да, кстати, ты забыл про секс. А зря. Ведь этот пункт стоит на первом месте, выше денег и тем более "тусовок".

а "ебля" и "секс" - это разьве не одно и то же, лишь по-разному названное? касательно же степени его значения, я не согласен. миром правят деньги и власть, а уж потом секс.



ЗЗЫ Говоришь, общеизвестно?.. А мне вот такая статистика (и особенно ее источник) ну совершенно неизвестны. Нет даже догадок.

я не сказал "по статистике". я сказал "общеизвестно", а это лишь означает, что многим известны такие случаи.

[Килько]

Предрасположенность в данном случае значит воспитание, характер, личностные качества и прочее. Собственно, тест вроде бы эту информацию и анализирует и "вроде бы" говорит к какой именно религии человек предрасположен (т.е. какая именно религия будет больше всего подходить человеку, учитывая его личность).

А атеизм как религия - ну уж нет. В чем, по-твоему, сходство между атеизмом и религией? В том только, что атеист верит что бога нет, а верующий соответственно верит, что бог есть? Хех. Атеизм не призывает к каким-либо обрядам/обычиям/действиям и проч. (к тому же атеисты не начинают войны за атеизм, насколько я знаю =). Атеизм не организовывает иерархию атеистов. Атеизм - это проще говоря отсутсвие религии.

А насчет ебли... извиняюсь, мои глаза меня подвели. Не заметил просто это слово.

это лишь означает, что многим известны такие случаи - мне, например, неизвестны. И я впервые слышу о том, чтобы кому-либо были известны такие случаи. И, между прочим, чтобы говорить о процентах, надо их брать из какой-то статистики.

[Anian Aksun]

Тест просто не может анализировать такое, ибо душа каждого человека - это страшные потёмки, и хрен знает что у него на уме. Ведь легко можно ответить одно, а когда тебя спросят "во что веришь" - ответить совсем другое, о чём даже не задумывался, ибо оно было в подсознании, и человек не осознавал этого. Кроме того, религии не заточены под разнообразные личности, ровно как и личности не затачивают под религии.



Почему я причисляю атеизм к религиям? Отвечаю. Потому, что Атеизм - это вера в отсутствие бога: т.е. признание бога это всё равно что его непризнание. Это определённая позиция, связанная с религией. А не верить в бога - это всё равно что в него верить, только наоборот, или "со знаком минус", как в математике, номинал числа от этого не меняется. Религий довольно много, и далеко не все они организовывают строгую иерархию. Получается, что Атеизм - это просто напросто максимально упрощённая религия со знаком минус.



Атеизм - это проще говоря отсутсвие религии.

Неверно. Атеизм - это отрицание того, что содержится в традиционных религиях.



а насчёт процентов, да, я виноват. обещаю исправиться.

[Килько]

Тест не может анализировать ВСЕ. Он должен основываться на тех ответах, которые дает испытуемый.

Ведь легко можно ответить одно, а когда тебя спросят "во что веришь" - ответить совсем другое - да? Как интересно. Значит, верующий христианин может нечаянно оговориться и сказать, что он буддист? Или, о ужас, мусульманин?

Минусом в данном случае будет не просто неверие в бога, а отрицание его, стремление доказать другим, что бога нет и не может быть, противодействие богу - вот это будет минус. А если человек считает, что бога нет - это уже личное мнение, и ИМХО это просто ноль. Как в математике. И ничего такого не получается. Атеизм - это не религия, это отсутствие религии. Как я уже говорил.

[Anian Aksun]

Как интересно. Значит, верующий христианин может нечаянно оговориться и сказать, что он буддист? Или, о ужас, мусульманин?

по пьяни, между прочим, всякое возможно я как наквашу - хоть в сатанисты пойду! А если серьёзно, то действительно можно ответить на вопрос "не так, как на самом деле", а иначе, просто лишь потому, что либо а) не до конца втыкнул в вопрос (ведь и такие дубы бывают), б) ещё не знаешь, что отвечать.



Отсутствие религии - это как раз "религиозный пофигизим", который я описываю. В Атиезме же как минимум признаётся существование других религий, а это ведь уже контр-религия это занятие позиции по данному вопросу, а значит занятие место в религиозной иерархии под грифом "Атеисты". Привожу тебе выдержку из Толкового Словаря русского языка:



"АТЕИЗМ [тэ], а, м. Совокупность положений, отвергающих веру в Бога, в сверхъестественные силы и вообще всякую религию."



Для нашей дискуссии важно не то, что всё отвергается, а то, что это действительно наличие осознанной позиции по религии. В то время как "религиозный пофигизм", о котором я говорю - это отсутствие позиции вообще. Понял разницу?

[Килько]

Ну, знаешь ли, это уже проблемы не отвечающего, а спрашивающего. Вопрос надо задавать точно и надо предполагать, что отвечающий возможно знает ответ на него. И "по-пьяни" - это уже просто отмазка.



Ладно, по словарю атеизм дейстительно минус, скорее агностицизм - это ноль. Впрочем, эта ассоциация с математической прямой - плохой пример. Сводить все религиозные взгляды под одно измерение - это по меньшей мере грубо (в том смысле, что в результате получаются грубые погрешности). И я все же не вижу причин считать атеизм религией или ее аналогом. Религия - это не только вера (как например вера в отсутствие бога), религия - это значительно больше. Атеизм - это скорее религиозный взгляд. (Так сказать это компромис между "Атеизм - это отсутствие религии" и твоим мнением =)



А религиозный пофигизм со стороны некоторых представителей молодого поколения - это все весьма условно. Ведь многие из них так или иначе относят себя к какой-либо религии, даже если не выполняют ее предписания. Хотя, все таки этот пофигизм очевиден. Но этот "пофигизм" не только у людей до 30 лет. У некоторых он длится всю жизнь. И зачем еще "студентов" сюда приплетать? Не все же такие "пофигисты" (ты и сам об этом написал).

Между прочим, "раз пошла такая пьянка", хочу бросить камень в сторону христианства, да и всех религий вообще - зачем саму религию ставить выше ее догм? Строительство храма - это еще не доброе дело. Доброе дело - если храм будет делать добрые дела, организовывать их. Человек, подавшийся в монахи, еще не сделал добро, добро он сделает, если поможет другим людям. А уж иерархию я вообще презираю. Что же, получается, что некоторые люди ближе к богу, а другие дальше? К тому же, христианская религия вроде бы должна быть монотоэстичной, однако, если приглядеться, то в ней есть все признаки политэизма, ведь есть апостолы, святые и прочее, и каждый для какой-то определенной роли. Я считаю, что бог должен быть не где-то на небесах, он должен быть внутри каждого человека. И не нужна молитва, чтобы воззвать к этому богу, достаточно просто задуматься, поверить в себя. Я все =)

[Anian Aksun]

Христианство - это точно такой же "просто взгляд", как и Атеизм. Чтобы быть пофигистом в какой-то области, нужно чтобы взгляд отсутствовал вообще, и как раз студенты, молодёжь, люди до 25-30 лет должны быть к этому больше "предрасположены".



А насчёт христианства я стобой согласен. Это очень злая и деспотичная религия. Я вообще противник навязывания религий с детства, что в наши дне происходит повсеместно, причём даже по телевизору. На мой взгляд религии - это негативные последствия веры, появившиея в результате извращённости мыслительного процесса некоторых идиотов.

[Килько]

Нееееет! Вовсе не должны. Но увы. Я ведь студент. Причем не ВУЗовский, а колледжевский. И тем не менее у меня есть свои взгляды на многие вопросы.



Ну вера сама по себе замечательная вещь для человека, так сказать контрэмоция =) Ведь эмоции должны быть естественным тормозом для человека, защищать его от отчаянных и опасных действий или же напротив толкать на необходимые крайности. А вера помогает обойти эмоции. Ну а религия - это по сути катализатор веры. Против религии как таковой я ничего не имею против.

[Anian Aksun]

Я тоже вузовский. И мне наплевать не все религии вообще )



Я не имею ничего против веры. А религии ненавижу. Людей спасает не церковная иерархия, а надежда на лучшее (по сути: вера в бога).

[Килько]

Anian Aksun Дело в том, что просто вера во-что то, вера ничем не обоснованная - это почти недостижимо, нереально (вот скажи мне - ты бы один пошел бы против десятерых, наивно веря в то, что ты сможешь им противостоять? Хотя, плохой пример. Ты бы согласился терпеть невыносимые муки веря, что в будущем будешь вознагражден за них (даже если по логике это не так)? Вот этот пример более популярный). Религия как бы дает обоснования вере.

[Anian Aksun]

Религия ничего не даёт. Она лишь ограничивает веру. Я ведь могу верить и в нормальные вещи, например в любовь, или в моего друга.

[Килько]

Хех, а твои примеры уже совсем из другой оперы. Вера в друга - это доверие, и даже религия не сможет привить тебе доверие к вору. А вера в любовь... Смотря что ты имеешь в виду. Религия - это так же и ключ к вере в себя и свои силы, ИМХО. Собственно, как бы то ни было, а все десять заповедей напрямую или косвенно полезны для общества. И все таки христианство, несмотря на множество темных пятен, религия светлая (хех, я знаю только одну религию, а точнее культуру, которая вела общество к саморазрушению - ацтекская, их культ смерти). Но с другой стороны не самая светлая. Если не ошибаюсь, буддизм даже получше будет =)

Хотя, дело не в том, что лучше, что хуже. Религия - это инструмент власти над народом. Ты сможешь каждому объяснить почему ему нельзя прелюбодействовать или чревоугодничать? Едва ли. Куда проще убедить принять это на веру, тем более что многие люди ХОТЯТ верить. Да, не на каждого оболдуя это подействует, но я сомневаюсь, что коллективное воспитание было бы эффективнее и экономичнее =)

В религии есть свои плюсы, нельзя их отрицать. Я считаю, что если, так сказать, бог в тебе есть, то тебе не нужна религия, тем же лучше. Однако нельзя отказываться от религии вообще, для других она все еще нужна.

[Anian Aksun]

религия - это дерьмо, которе придумали, чтобы распостранять веру во всяких муд*ков с небес. т.е. по-русски - чушь полнейшая. я не знаю ни одну из 10 заповедей, и при этом чудесно живу и жизни радуюсь...чёрт подери, я даже не знаю что такое 10 заповедей, и про что написано в библии, не имею не малейшего понятия. К тому же, светлых религий не бывает. Религии бывают либо жёсткие, либо открытые, по форме организации верования. религия - это инструмент одурманивания людей. религия слишком много на себя берёт. она не может справиться с таким объёмом обязанностей. вера без религии - это всяко лучше. я верю в дружбу, и это тоже вера. я верю в электроны и квазары - и это тоже вера. и срал я на иисуса с высокой колокольни.

[Лома]

Уже второй день не хватает времени прочитать всю вашу переписку... честно прочитаю и скажу свое веское слово... а пока работа....

[Килько]

Anian Aksun Ну чтож, если ты не знаешь - сочувствую и советую узнать немного о религиях. Так, для общего развития. А пока я не буду тебя переубеждать, все равно нет смысла. А за Иисуса я бы лично тебе в лицо плюнул. Я не знаю, жил он или нет, но если жил - значит он был величайшим философом, потому как ему удалось изменить мир в лучшую сторону, даже если не совсем так, как он хотел. Сейчас не хватает такого человека.



ЗЫ удивительно, как человек, который "just a stormtrooper, trying to make this galaxy a better place", не хочет знать ни одну из 10 заповедей, которые вернее всего "make this galaxy a better place". Ведь они не для тебя в частности написаны, а для человечества. Да, они ограничивают людей, но если люди не будут сдерживаться, то они просто не уживутся вместе. И твои слова "и при этом чудесно живу и жизни радуюсь" звучат для меня очень эгоистично.



ЗЗЫ Я не хочу ссориться, но иных слов у меня нет.

[Anian Aksun]

Голубчик, меня всю жизнь воспитывали ярые христиане, когда я был в маленький меня приглашали в исламскую секту, а последние 5 лет своей жизни я провёл, тусуясь с сатанистами и язычниками. И после этого я не знаю что такое религия? Чуваг, да мне диссертацию надо на эту тему писать. Религия мне мозолит глаза всю жизнь.



А за Иисуса я бы лично тебе в лицо плюнул.

ну и дураг. я бы тебе с разворота кулаком в нос ответил бы. на этом примере, кстати, можно лего понять тупость религии: она толкает людей на агрессию. ты хочешь в меня плюнуть...а из-за чего? из-за того, что если бы это сделал, тебя можно лёгко оправдать в СУДЕ, потому что половина планеты свято верит это дерьмо, и общество просто надавит на судью. всё просто и грустно. эх.



удивительно, как человек, который "just a stormtrooper, trying to make this galaxy a better place", не хочет знать ни одну из 10 заповедей, которые вернее всего "make this galaxy a better place".

дело в том, что все заповеди, это ничто иное, чем обыкновенный здравый смысл, который умные дядьки пытались преподать тупому быдлу в форме возвышенных законоправил. но мало ли что написали умные дядьки. народ их всё равно не послушал. и молится на эти заповеди как на доллары США. когда достаточно всего лишь немного подумать. к счастью, мне повезло, я отсутствием мозгов я не страдаю, и поэтому никакие заповеди мне не нужны, ибо здравый смысл гораздо полезнее и нагляднее.



эгоистично

все люди эгоисты, это факт. разница лишь в степени эгоизма. есть одна замечательная реклама по телевизору на эту тему: "Всё самое прекрасное родилось благодаря любви. Любви человека к самому себе. Соки Rich. Признайся себе в любви".



Я не хочу ссориться, но иных слов у меня нет.

Ох, как громко сказано ) И что это тебя сразу на ссоры потянуло? По-моему мы довольно банально спорим на острую тему.

[Килько]

Anian Aksun Тогда почему ты писал, что не знаешь заповеди? Я говорил не о незнании религии, а именно о незнании заповедей. Кстати, сатанизм я вообще считаю просто-напросто удавшейся пародией на религию.



"можно лего понять тупость религии: она толкает людей на агрессию" - это не религия возрождает во мне такие эмоции. Что сделал ты? А что Христос? Ты бы смог простить тех, кто тебя убил, и просить у других их прощения?



Про заповеди - вот об этом я тебе и говорил. Если тебе не нужна религия для того, чтобы следовать им (или иначе говоря следовать здравой логике) - поздравляю! Но другим это все еще нужно. И без религии это общество скорее всего было бы хуже. Увы, но не все способны "лишь немного подумать" и понять, зачем нужно ограничивать себя ради блага всего общества.



А рекламу это я презираю. Идиотизм. Полный. Из-за эгоизма (иначе - любви человека к самому себе) родилось все самое ужасное - вражда, войны. Эгоизм - это источник зависти, злости, скупости, лживости и т.д. и т.п. Тем более понятие красоты очень субьективно.

[Килько]

Вообщем, предлагаю тебе подискутировать с LAW. Напиши ей на у-мыло что-то типа «вот тут одна сволочь подколодная, Килькой звать, сказала, что ты будешь яростно отстаивать религию, а я яростно хочу ее обо… осомненить ее необходимость» =)